佐拉比奇維利總統告訴歐洲新聞台,喬治亞可以扭轉歐盟命運

格魯吉亞總統薩洛梅·祖拉比奇維利的布魯塞爾之行帶來了許多令人頭痛的問題。

作為前法國外交官,她是堅定的親歐派,反對目前大多數人的親俄傾向。

然而,在格魯吉亞去年底與烏克蘭和摩爾多瓦一起成為歐盟成員國候選國後,布魯塞爾因親俄多數派去年六月提出一項有爭議的法案而凍結了與第比利斯的談判。

該法律是俄羅斯一項旨在嚴格限制外資非政府組織活動的措施的副本。

然後,今年 9 月,議會通過了所謂的「家庭價值」法,該法給 LGBTQ+ 群體的權利帶來了重重障礙——這又是俄羅斯現行立法的另一個近似翻版。

祖拉比奇維利阻止了第一部法律,但沒有簽署第二部法律。議會兩次否決了她的提議,議會議長於本週四簽署了該法案。

現在,隨著十月即將舉行的選舉的臨近,南高加索地區的國家仍然分裂為現任政府的親俄羅斯格魯吉亞夢想黨和支離破碎的親歐盟反對派。

反對派本身也陷入了困境,因個人競爭和意識形態基礎的分歧而四分五裂,而這些正是導致其過去失敗的原因。

祖拉比奇維利在布魯塞爾之行期間接受歐洲新聞台記者塞爾吉奧·坎託內的採訪,解釋了困擾該國的緊迫問題、與莫斯科的關係(莫斯科仍然佔據其五分之一的領土),以及為什麼歐盟應該在選舉期間向反對派提供全力支持。

歐洲新聞:您的歐洲之行與十月下旬的議會選舉有關嗎?為什麼這些選舉至關重要?

莎樂美·祖拉比奇維利:當然。這些選舉非常重要,因為至少在可預見的未來,它們將決定格魯吉亞歐洲未來的命運以及我們透過開啟談判實現歐盟一體化的道路。

烏克蘭和摩爾多瓦就是這種情況,如果喬治亞沒有開始偏離這條道路的話,情況也應該如此。

我希望格魯吉亞人民能夠繼續忠於他們自獨立(1991 年)以來所追求的目標。

透過所有民意調查,80%的人從未改變過他們的觀點。他們一直想要歐洲的未來,歐洲-大西洋一體化。

歐洲新聞:政府親俄是因為外在壓力嗎?

祖拉比奇維利:這個問題很難回答,至少對喬治亞政府來說是如此。然而,這次投票其實是一場公投:支持歐洲,還是回到有點不確定的過去。

你問的是我的歐洲之旅。我實際上正在訪問柏林、華沙、布魯塞爾和巴黎。

我想從我們的合作夥伴和我的會議中得到的是,了解格魯吉亞人民是否確認對歐洲命運的渴望。

如果是這樣,願我們的合作夥伴做好準備,盡快恢復入盟進程,這將使我們能夠在明年六月(如果可能的話)在歐洲理事會開始談判。

歐洲新聞網:去年6月,布魯塞爾凍結了喬治亞入盟談判,因為一項有爭議的法案違反了歐盟原則,旨在限制和控制外資非政府組織的活動。它是俄羅斯法律的副本嗎?

祖拉比奇維利:是的,就像俄羅斯一樣,這是一項旨在透過所謂的外國資金透明度要求來控制非政府組織和民間社會的法律,許多非政府組織顯然從中受益。

這關係到所有組織,甚至是人道主義組織,特別是那些在格魯吉亞工作了三十年、幫助建立機構、實際上是建立格魯吉亞國家的組織。

他們都受到俄羅斯使用的這項法律的威脅,該法律都是從一項外國組織融資透明度法開始的。

歐洲新聞:身為喬治亞總統,與現任政府的共存對你來說有何影響?這是一個選擇與莫斯科保持密切關係的政府,這不完全是你的立場,如果我是對的?

祖拉比奇維利:不只是政府。我想說,格魯吉亞當局來了一個180度的大轉變,因為他們最初的主張和競選活動非常親歐洲,就像格魯吉亞獨立以來的所有政權一樣。

歐洲新聞:那麼發生了什麼事?

Zourabichvili:你應該問他們發生了什麼事。有來自俄羅斯的壓力嗎?烏克蘭戰爭是否發揮了作用?

但現實就在那裡。絕大多數格魯吉亞人走上街頭示威。

這正是為什麼選舉應該在投票箱上確認人們去年三月在街頭所說的話。

歐洲新聞網:您如何看待歐盟決定凍結貴國入盟之路的立場?

祖拉比奇維利:我對歐盟進程被凍結感到非常沮喪。但我理解這一點,因為格魯吉亞當局沒有聽取歐洲當局、我們所有歐洲夥伴以及與我們合作了30年的所有歐洲組織的呼籲。

因此,他們沒有聽從這個建議,儘管我否決了這條法律,但他們仍然維持了這條法律,這讓他們再次重新考慮、修改或撤回它。

凍結是意料之中的。事實上,我今天關心的是,選舉是否如我所希望的那樣,證實了民眾在街頭所說的話,即他們不希望這項法律或這些將我們與歐盟分開的新指示。

歐洲新聞網:如果親歐反對黨贏得這次選舉,他們是否會有足夠的議員來組成政府?

祖拉比奇維利:根據民調,有四個親歐洲政黨,加起來應該達到 60% 左右(支持率)。這樣他們就可以組成一個聯盟,至少在議會中。

我建議這些政黨團結起來,而不是相互團結,因為它們代表不同的政治家族。

然而,團結在我們所謂的「格魯吉亞憲章」周圍是重返歐洲道路的良方。

這四個方簽署了章程,這實際上是他們未來九個月與我們的歐洲夥伴重新建立聯繫的行動計劃。

歐洲新聞:對於這些選舉,您對布魯塞爾有何要求?

祖拉比奇維利:我們還剩一個月的時間。歐洲什麼也做不了,只能確認,這就是我此行所要求的,如果選舉後親歐政黨贏得選舉,如果憲章在選舉後很快得到實施,並且一旦議會成立,歐盟將在中斷的地方恢復擴大談判。

歐洲新聞:您不擔心選舉舞弊會被用來改變結果嗎?

祖拉比奇維利:利用各種行政資源進行選舉舞弊已經是眾所周知的現象。也是可以衡量的。

因此,我們幾乎知道,在我們預測的 60%(將投票)支持歐洲派和 40% 支持執政黨的預測中,詐欺假設已經或多或少地包含在其中。

在這些數字中,對自己的工作感興趣或關心的是公共服務部門的工作人員。

所以,所有這些或多或少都是眾所周知的。只要和平且民眾仍像今天一樣動員起來,結果就應該是親歐洲派的勝利。

歐洲新聞:如果我們看看格魯吉亞的地理和地緣政治地位,我們就會明白為什麼這些選舉對歐洲很重要。

祖拉比奇維利:當然。我想說,重要的是從我們的近鄰亞美尼亞開始,它目前正在恢復並加速與歐盟的關係。

當然,考慮到地圖,亞美尼亞與歐洲的聯繫,它涉及格魯吉亞和一個同樣親歐洲的格魯吉亞。

其次,它對黑海非常重要,因為它是與烏克蘭衝突的問題之一。然而,格魯吉亞黑海沿岸對於歐盟實施歐洲計畫中的所有互聯互通基礎設施計畫至關重要。

只有存在穩定、和平,我想說,合作的黑海,這才有可能實現。

然後,幾乎與我們同時進行的是摩爾多瓦的選舉,這是另一個重大議題。隨著烏克蘭發動最後的重大戰役,這也是歐洲東擴的未來。

歐洲新聞網:自2008年以來,喬治亞阿布哈茲和南奧塞梯五分之一的領土被莫斯科佔領,俄羅斯正計劃在阿布哈茲建造海軍基地。

祖拉比奇維利:這是他們計畫的一部分,也是為了維持或建立黑海橋頭堡的一點挑釁。

這就是為什麼鞏固喬治亞及其今天的歐洲道路、鞏固其海岸線並建造一個軸心港口非常重要,這也應該引起歐洲投資者和我們的美國合作夥伴的興趣,作為這種穩定的一個要素。

歐洲新聞網:當我們談論喬治亞時,我們總是會想到俄羅斯的壓力和俄羅斯的角色。不過,還有距離不遠的伊朗,政府最近也與伊朗建立了一些關係。

祖拉比奇維利:我想說,我們與我們的鄰國伊朗一直保持著穩定的關係,但沒有非常密切的關係。

但我們有經濟關係,我認為最近與格魯吉亞當局發生的事情是,總理對伊朗當局比平時更加開放。

這是外交政策展示的一部分,我們正在與俄羅斯、伊朗以及所有不是我們歐洲和美國夥伴的好朋友的國家更近。

所以這是一場政治遊戲。但對於伊朗,我們一直努力維持穩定的關係,不發生對抗。到目前為止,我們一直都很成功。

歐洲新聞:沒有來自俄羅斯和伊朗的移民來到喬治亞嗎?

祖拉比奇維利:伊朗移民的數量並沒有增加。曾經有一段時間,有更多人有在喬治亞州投資的想法,但出於我不太熟悉的原因。

如今,這對他們來說似乎不再那麼有吸引力了。而且它對俄羅斯人的吸引力似乎也較小。

從烏克蘭戰爭一開始,我們就掀起了一股巨大的浪潮,尤其是在宣布動員之後,吸引了許多俄羅斯年輕人來到喬治亞。

有些人定居下來,有些人去了其他地區,主要是中東,也有歐洲,有些人在動員稍微減少時返回。

如今,留在格魯吉亞的俄羅斯人約有 6 萬人,他們或多或少永久定居在那裡,實際上,儘管格魯吉亞民眾對俄羅斯並不熱情,但實際上幾乎沒有發生任何事件。

然而,對於前來定居的俄羅斯人來說,並沒有發生真正的衝突,儘管他們無疑應該受到當局更仔細的監控。因為這六萬人中,一定有一些人是為我們以外的利益服務的。

歐洲新聞網:選舉結束後,您仍將在政府組成中發揮機構作用。您是否已經知道如何與相當分散的反對派建立聯盟?

Zourabichvili:我有一個與構圖無關的想法。正如我剛才所說,除了歐洲綱領之外,有關各方的特徵和願景都有很大不同。快速推進是相當困難的,而且我們還不習慣聯合政府。

因此,我建議他們組成一個技術政府,負責支援喬治亞,直到(與布魯塞爾)談判開始。

該計劃是眾所周知的。這是為遵守各種歐洲建議而採取的一系列措施。

這可以是第一階段的路線圖,是各黨派反思並就該階段結束時聯合政府將是什麼樣子達成一致的時候。

我認為這是最穩定的過渡公式。除了第一個獨立共和國時期外,我們沒有聯合政府的經驗。所以,這個問題需要仔細考慮。