亞歷杭德羅·阿加格（Alejandro Agag）擁有豐富多彩的職業生涯，從政治發展到賽車運動，然後成為一名成熟的環保活動家- 在此過程中擾亂並重塑了他熱愛的賽車運動。伊莎貝爾·庫馬爾詢問他的動機。
在《顛覆》節目中，我們與那些正在撼動其產業的人交談，同時也撼動了我們的思維方式。
首屆節目的第一位嘉賓是亞歷杭德羅·阿加格，他的職業軌跡使他從祖國西班牙的政界轉向一級方程式賽車賽車 - 然後成為一名成熟的環保活動家。
他向歐洲新聞的伊莎貝爾·庫馬爾承認這是一條不尋常的道路：
亞歷杭德羅·阿加格：是的，我不知道還有其他這樣的（職業），從政治到賽車。我熱愛政治。我非常非常年輕的時候就開始了：當我在大學的時候。我這樣做了很多年。如果我沒有娶我的妻子，我可能還會從事政壇。我的妻子是西班牙當時首相的女兒（Ana Aznar Botella，何塞·瑪麗亞·阿斯納爾）。所以，我基本上決定停止（從事）政治，為了不與我的家人發生利益衝突，基本上 - 不為我的岳父工作。我真的不喜歡那個計劃。所以我停止了政治，然後我不得不去找工作。我有一些從事賽車運動的朋友伯尼·埃克萊斯頓和弗拉維奧·布里亞托利。他們邀請我開始和他們一起做事，剩下的就是歷史了。我開始進行正常的賽車運動，我不是環保主義者（那時）。如果你願意的話，我可能是個新的環保主義者，但我認為這是非常重要的地段新環保人士。每個人一位環保人士。
伊莎貝爾·庫瑪爾：對你來說，在一級方程式賽車上工作可能是站不住腳的，你需要做出一些改變，這是一夜之間發生的嗎？還是逐漸意識到的？
亞歷杭德羅·阿加格：事實上，兩者都是。我一直擔心環境，尤其是自從我有了孩子之後。但我認為這就是很多人的情況：我們讀新聞、看紀錄片，然後意識到出了問題。所以我心裡就有這個想法。其次，我體認了商業現實。贊助商、大公司正在退出一級方程式賽車，因為它不是一項綠色運動。所以我把這兩件事放在一起，我說我們應該嘗試創建我們正在做的事情的綠色版本，綠色版本的賽車運動。這就是這個想法的產生。
伊莎貝爾·庫瑪爾：但這是一場豪賭，不是嗎？那麼你是如何實現這目標的呢？
亞歷杭德羅·阿加格：好吧，不僅每個人都沒有立即加入，每個人都認為這完全是瘋狂的！每個人都認為它會失敗，我們會破產——而且我們真的很接近破產。而且 - 我不知道是不是我，就像當你相信某件事並推動你認為這是正確的想法時，有時，你知道，你是對的，你會很幸運。我幾乎太早了。我們幾乎失敗了，但我們設法生存下來，然後整個運動都在我們身後，我們能夠將其發展到現在的規模；這已成為一個巨大的現實。
伊莎貝爾·庫瑪爾：這是一個巨大的現實，現在它讓你能夠面對新的挑戰，這就是Extreme-E。現在該產品將於 2021 年推出。
亞歷杭德羅·阿加格：透過電動方程式，我真的對氣候行動和環境行動越來越充滿熱情，我認為我們可以在賽車運動上做更多的事情。電視上收視率最高的節目是體育節目，體育比其他任何事情都重要。觀看體育節目的人比觀看環境紀錄片的人多得多。所以我想：「體育可以發揮作用，幫助人們了解地球上正在發生的事情的資訊」。因此，讓我們把體育帶到那些氣候影響正在發生的事情的地方，並透過體育展示北極、雨林、沙漠和海洋正在發生的事情。這就是極限E。
所以我選擇電動SUV到那些偏遠的地方，以表明電動車也是越野的一個不錯的選擇。聖赫勒拿島- （事實上）否則不可能：你需要自己的交通工具去那些地方。我們希望能擁有一些越野賽車界最知名的人物。之後，我們將在世界各地組織這些比賽，每年在這些地點舉辦五場比賽。
伊莎貝爾·庫瑪爾：當涉及到此類在環境方面面臨新挑戰的事情時，您是否能找到與電動方程式相同的支援？
**亞歷杭德羅阿加格：**我正在尋找一個很多的支持。看到越來越多的人真正想要參與其中，真是令人著迷。我也發現了一些阻力。有些人說你根本不應該在那裡比賽，因為那裡不允許汽車通行。
我認為這給了我很大的動力，因為外面有很多消極的人。有很多人就是不想做任何事，我認為這是錯的。
我總是舉同樣的例子：我們將不得不排放大量碳才能擺脫碳時代。例如，我們需要製造太陽能電池板。我們需要製造數百萬塊太陽能板。這會產生大量的碳。但從長遠來看，它將消除碳。所以這對我們來說也是一樣的——我們必須推廣電動車。我們必須製造數百萬輛電動車。我們必須讓他們更有效率。我們將在途中生產一些碳。所以重要的是採取行動。我真的對那些什麼都不想做的人感到非常惱火。
伊莎貝爾·庫瑪爾：但Extreme E會實現零碳嗎？
亞歷杭德羅·阿加格：對於排放碳的事物來說，只有一種方法可以實現碳零排放，那就是抵銷所產生的碳。首先，盡量減少碳排放；這就是為什麼我們使用輪船而不是飛機。
我們將最大限度地減少世界各地的道路、路線，優化它們等等。但是，一旦您最大限度地減少碳排放，您仍然需要抵消碳足跡。例如，透過植樹；透過採取行動將碳從大氣中去除。有很多不同的方法可以讓你達到碳中和甚至負碳。
伊莎貝爾·庫瑪爾：所以你要去那些因氣候變遷而受損的地區。你正在做什麼來確保你離開後實際上不會造成更多傷害？
**Alejandro Agag：**我們將我們的比賽稱為「Extreme E：Race Without A Trace」。當我們離開時，你將看不到我們來過那裡。我們有一個科學委員會，由來自牛津大學和劍橋大學的一些世界頂尖科學家組成，他們專注於環境問題。他們首先查看地面情況，並檢查顯然沒有造成損壞。但其次，他們協調我們的遺留計劃。我們將在每個地方留下遺產。
我們將與當地社區合作，並採取具體行動。即使它們很小也沒關係。我們正在做某事！我的迷戀是做事，而不是說話。而且，這就是我們如何保證我們在這些地點進行比賽時不留痕跡。
伊莎貝爾·庫瑪爾：這不僅僅是環境。當涉及到 Extreme E 時，你也為平等做了一些事情。而且你會讓女性與男性一起坐在駕駛座上。你這樣做的動機是什麼？是行銷嗎？或者你真的想接受挑戰，正面戰勝業界的性別歧視嗎？
亞歷杭德羅·阿加格：平等是本世紀的重大事業之一。我認為，要實現男女平等，還有很多工作要做。尤其是在賽車運動中。我的世界是賽車運動。我致力於我所做的事情。我無法在時尚界或製藥業（做出改變）。我從事賽車運動。所以我嘗試將平等帶入賽車運動中。
我 15 年前嘗試過：我在三級方程式在西班牙，我說『好吧，我要組建一支只有女性的團隊』。從那時起，15 年來，我一直在思考，『吸引女性的最佳方式是什麼？但與賽車運動中的男性平等相比，因為如果女性輸掉比賽而男性登上頒獎台，那就不好了，這會產生更多的挫敗感。
所以我想——這個想法來自網球——來自混雙：女子和男子對於勝利同樣重要。所以我想，『讓我們組成一個由男女組成的團隊，兩人都跑一圈，我們進行兩圈的比賽』。那麼，無論男人或女人誰走得更快，都是勝利的關鍵，他們都將站在頒獎台上。事實上，現在這很有趣，因為現在我們真正進入了它：兩週前我對女性司機和男性司機進行了測試。男性則表示，獲勝的團隊將是獲得最好女性的團隊。
伊莎貝爾·庫瑪爾：確實如此，因為女性在這項運動中沒有同樣的經驗。所以最好的女人和也許第三好的女人之間肯定存在著巨大的差距。
亞歷杭德羅·阿加格：這很有趣。當然，有很多男人，而且因為有很多男人參加比賽，所以參加比賽的人彼此非常接近（就能力而言）。從事這項運動的女性人數較少。所以最好的女人和走得慢一點的女人之間的差距會更大。因此，他們都在世界各地尋找最好的女司機。他們告訴我，自從我們宣布 Extreme E 的形式及其性別平等行動以來，女性駕駛從未感到如此受歡迎。所以我認為它已經取得了很好的結果。
伊莎貝爾·庫瑪爾: 不會有觀眾吧？
**亞歷杭德羅·阿加格：**沒有付費觀眾。我們認為，在一些有當地人的地方，我們會做一些他們可以免費過來觀看的區域。但不，沒有觀眾，一切都是媒體的。所以會有現場直播，也會有紀錄片。我們真的不知道冠狀病毒當然，當我們推出 Extreme E 時，為 -19。但這對於這個沒有觀眾的新冠時代來說是理想的選擇。某種程度上來說，我們是一項抗疫運動。
無論有意或無意，亞歷杭德羅都被證明是賽車運動產業的巨大顛覆者。但他說這並不是他的真正意圖或動機：
伊莎貝爾·庫瑪爾：事實證明，您是該行業的巨大顛覆者，也許這不是您的本意。這是激勵你的事情嗎？早上是什麼讓你繼續前進？
亞歷杭德羅·阿加格：真正讓我早上繼續前進的，是不讓信任我的人失望。所以很多人都信任我，我對此非常感激。但是簽約的球隊，他們進行了投資，他們相信我會贏得冠軍。
支持我的投資人、電視、同意轉播我們比賽的廣播公司。最後還有當地社區──在本例中，是我們要去的這些國家的當地社區。例如，我們正在進行一個計劃，將與當地社區一起在塞內加爾種植一百萬棵紅樹林。我們將與亞馬遜當地社區一起恢復數百公頃的雨林。這就是真正推動我前進的動力：不要讓所有這些人失望。我已經承諾我將帶來這個冠軍，甚至更多：我們將在全球範圍內採取這種行動。
**Isabelle Kumar：**隨著您沿著這條道路前進，您對商業的態度是否發生了變化？
亞歷杭德羅·阿加格：「是的，當然，我對商業的態度已經改變了。以前，我對商業的合法興趣當然是做好生意並透過我的生意賺錢，這是正常的做法。現在它更多的是——這是一種友善陳詞濫調 - 但你想讓世界變得更美好 如果你能在你老的時候讓世界變得更美好 - 我剛滿 50 歲，所以我感覺比三週前老了一點 - 那麼你。哪怕是一件小事也能幸福。
伊莎貝爾·庫瑪爾：看來你全面顛覆整個產業的動力幾乎已經讓人上癮了。你現在沉迷於此了嗎？
亞歷杭德羅·阿加格：「是的！我的意思是，這可能就像對電上癮一樣。一旦我完成了一項，就更容易做另一項。」因此，當我們因為擁有電動方程式賽車而提出Extreme E的想法時，我們說，為什麼不呢？現在想做電動船的想法為何不呢？現在我們也在研究電動飛機。因此，在運動中使用電動飛機有一些選擇，這樣我們就可以在汽車、船和飛機上實現運動的電氣化。為什麼不呢？如果我們有能力的話，因為我們可以籌集資金，因為我們有技術訣竅，因為我們有行業內的人脈，技術的供應商等等，那就去做吧！我認為這是一件有趣的事。這是一件好事——而且還有利可圖。
**伊莎貝爾·庫馬爾：**你說過你在職業生涯中冒了很多風險。您收到過的最好建議是什麼？
**亞歷杭德羅·阿加格：「**可能不會聽太多批評者的意見，因為你必須聽取建議和積極的建議。但是外面有很多負面意見。很多人告訴我我不會如果我只聽了一個，我就會去睡覺並留在那裡，所以最好的建議可能是：不要聽太多那些認為你會失敗的人。
