歐洲新聞網最近在會議上會見了歐盟外交政策負責人費代麗卡·莫蓋里尼 (Federica Mogherini)。MED-地中海對話會議——在羅馬。該活動由義大利外交部和義大利國際政治研究所推動，旨在起草一份地中海的積極議程。
歐洲新聞主編加登尼亞·特雷齊尼 (Gardenia Trezzini) 與莫蓋里尼夫人談論了難民危機、歐盟與華盛頓和莫斯科的對話，以及她「允許巴爾幹地區加入歐盟大家庭」的雄心壯志。
Gardenia Trezzini，歐洲新聞：「Federica Mogherini，我們正在羅馬參加 MED 會議。今年的標題是地中海的「積極議程」。本期的主題是移民和安全。面對如此嚴峻、戲劇性和深刻的危機，是否有可能保持積極態度？
歐盟外交政策負責人莫蓋里尼 (Federica Mogherini)：「是的。這個重大移民現象幫助整個歐洲 — — 以及世界其他地區 — — 認識到我們正在目睹一場深刻的變化，沒有必要談論阻止移民流動，這是不可能的 — — 無論是在非洲境內，從非洲到歐洲，或世界其他任何地方。這是一個複雜的現象，因此我們改變了處理它的方式。我們不再只關注邊境管制，就好像它只是一個內部政策或治安問題，而是透過在歐盟、非洲聯盟和移民家園之間建立夥伴關係來處理這個複雜的國家和過境國。
今天在我的部落格：歐洲和＃非洲，終於可以一起工作了https://t.co/bO5ugykoHqpic.twitter.com/qNeaf1iZz3
— 費代麗卡·莫蓋里尼 (@FedericaMog)2017 年 12 月 3 日
「那麼這是什麼意思呢？嗯，首先，這意味著拯救地中海、利比亞、沙漠的生命，拯救那些出於絕望而寧願冒著生命危險也不願留在自己國家的人民、婦女和兒童。其次，這意味著在非常複雜的政治時期支持利比亞當局，幫助他們處理邊境問題，關閉拘留中心，幫助國際移民組織和聯合國難民事務高級專員在利比亞開展幫助移民的工作。第三，成功控制利比亞南部，因為除非我們停止在薩赫爾、沙漠、尼日、馬利和查德的販運活動，否則利比亞的局勢將仍然難以忍受。所以我們主要活躍於尼日為年輕一代提供經濟替代方案，他們唯一的選擇就是販賣人口。經過尼日爾過境的移民人數已從 7 萬人減少到 4 千人。我們現在有了一個新工具：在高峰會上歐盟和非洲聯盟在阿比讓，我們與聯合國合作成立了一個工作小組來協調我們的工作。歐盟將加強行動，聯合國將組織人道主義援助和自願遣返，非盟已致力於識別移民身份並幫助他們離開他們所在的不人道的拘留中心。
梔子花：「你要進入利比亞並到達這些分散在一片完全混亂的領土上的拘留中心，這現實嗎？這可行嗎？
費代麗卡·莫蓋里尼：「我們已經在這麼做了。國際移民組織剛宣布兩架包機從利比亞出發飛往兩個移民的祖國。這還不包括過去幾個月在歐盟的幫助下已經組織的許多航班。到目前為止，我們已經幫助 14,000 名移民返回家園，擺脫了我們所知道的難以忍受的奴役狀況。
梔子花：「這裡面有很多虛偽的東西，不是嗎？我們是否必須等待全世界看到電視上的畫面才能談論奴隸貿易？就像這樣的情況艾蘭– 敘利亞小男孩的屍體在土耳其的海灘上被拍到。這是一張深深震撼了輿論並引起強烈反響的照片，但只是在有限的時間內。如果大家都知道這件事，你為什麼不早點採取更堅決的行動呢？
關於利比亞：“歐盟拯救了 14,000 人的生命”
費代麗卡·莫蓋里尼：「我第一次聽說這些中心和移民遭受奴役在他們往返沙漠、利比亞和海洋之間的旅程中，我四、五年前就到過蘭佩杜薩，我擔心它在那之前就已經存在了。有時，電視報道可以幫助人們開拓眼界。如果它能幫助迫使決策者採取行動，而那些以前並不認為有必要拯救生命的人，那是一件好事。我只能說，整整一年前，歐盟簽署了一項協議，支持國際移民組織在利比亞的工作。我們要求所有人——聯合國、國際移民組織、難民署返回利比亞並搜尋這些難民營，並要求利比亞當局允許他們進入。我們歐洲人獨自資助了對這些人的救援14.000 人」。
梔子花：「在利比亞和薩赫勒國家，你的合作夥伴並不總是可靠的。有時會有一種感覺，歐盟被視為一台自動提款機，一個不一定期待具體結果的投資者。
費代麗卡·莫蓋里尼：「我很高興我們的非洲夥伴宣布他們希望為拯救人類生命的巨大努力做出貢獻。他們也是非洲人。我認為雙方在政治和文化上的觀點都發生了真正的變化，我們現在不再認為移民問題使南方與北方、北方與南方對立。在阿比讓做出的最重要的決定不僅是成立一個工作小組，使我們能夠合作而不是相互對抗，更重要的是在歐盟的財政支持下制定一項價值 440 億歐元的私人投資計劃，旨在為非洲一些最脆弱地區創造就業機會的計畫。這才是非洲安全和移民問題的真正答案。
關於伊朗：“你不會廢除一項有效的協議”
梔子花：「歐盟和你個人是近期最大的外交成功故事之一的幕後推手：伊朗核協議。但在最近的聲明中，德黑蘭似乎正在對該協議提出質疑。在與美國政府打交道時，你準備在多大程度上捍衛它？
#伊朗交易“維護與伊朗的核協議及其全面實施是歐洲的關鍵安全優先事項。”
FedericaMog</a> at <a href="https://twitter.com/hashtag/Med17?src=hash&ref_src=twsrc%5Etfw">#Med17</a> <a href="https://t.co/BcmkaHBNIk">pic.twitter.com/BcmkaHBNIk</a></p>— EU External Action (歐盟歐洲經濟區）2017 年 12 月 1 日
費代麗卡·莫蓋里尼：「這我們與德黑蘭工廠達成的協議。這是一份長達100多頁的文件，伊朗在其中做出了非常具體的承諾，並受到國際原子能總署的持續審查。到目前為止，該機構已進行了九次正面檢查。你不會廢除一項有效的核協議。這是歐洲和整個地區安全的優先議題。川普總統宣布了美國對伊朗的戰略，這對協議產生了質疑，我們已經提醒我們的美國朋友，該協議不屬於某個國家或另一個國家，而是聯合國安理會的一項決議，我們期待所有各方充分尊重。
“給我們華盛頓的電話號碼”
梔子花：“你如何與依賴推特外交、顯得不穩定、日復一日充滿驚喜的美國現任政府保持對話？”
費代麗卡·莫蓋里尼：「我們經常與我們的美國朋友在各個層面上以一種聲音進行交談。有時我會想起亨利‧基辛格的笑話：「如果我想打電話給歐洲，我該打給誰？」。現在美國有了歐洲的電話號碼，但現在輪到我們問「如果我們想打電話給華盛頓，我們該打給誰？」！但我們經常交談，並且在許多問題上仍然合作良好。
關於北韓：“我們是第一個實施制裁的”
梔子花：「你們討論北韓嗎？你的立場是什麼？到目前為止，歐盟在這個問題上一直保持沉默。
費代麗卡·莫蓋里尼：「相反。我們是第一個實施聯合國制裁的國家。我們也是第一個發力的額外的經濟壓力關於平壤。每次我們採取行動時，我們都會與華盛頓、首爾、東京、北京和莫斯科進行協調。只有團結的國際社會和聯合國安理會才能成功地與北韓展開對話，而這種共同努力必須包括努力開闢目前還不存在的外交管道，而這項責任主要在於中國。透過對北韓施加經濟和外交壓力，歐洲的目標是達成和平解決方案。
梔子花：“我們已經討論了與華盛頓的對話，但目前看來真正困難的是與莫斯科的對話。”
費代麗卡·莫蓋里尼：情況確實非常複雜，只要烏克蘭東部衝突無法解決，情況就會一直如此。我們不會承認克里米亞的吞併。烏克蘭衝突和吞併克里米亞所造成的創傷仍然沒有癒合，我們的首要任務是繼續執行在明斯克做出的決定來解決這場危機。話雖如此，我們與莫斯科就我們的共同優先事項進行了許多建設性會談。例如敘利亞危機。莫斯科在敘利亞危機上與歐盟的立場不同，但我認為我們的目標是相同的：結束這麼多年的衝突，我們可以找到實現這一目標的共同途徑。我們與莫斯科談論北韓問題，談論伊朗核協議的實施，在這個問題上，我們一直進行建設性的合作。我們也作為四方的一部分在中東兩國解決方案、恐怖主義、移民等問題上進行合作…”
關於俄羅斯：“我們希望每個人都尊重民主進程”
梔子花：「身為歐盟外交政策負責人，你有任何證據證明俄羅斯干涉某些歐盟成員國的內政嗎？西班牙？
費代麗卡·莫蓋里尼：「歐盟已經建立了一個系統來控制，同時也對『真實新聞』做出反應並積極宣傳『真實新聞』。有很多關於假新聞和傳播活動的討論，這些活動吸引了公眾對不真實事實的關注。我們不想用老式的宣傳來回應。我們透過提供正確的資訊來回應，從而宣傳有關歐盟是什麼和不是什麼的真實新聞。歐盟不是也永遠不會成為針對某人的項目，我認為莫斯科清楚而明確地收到了這一信息。
梔子花：「那你沒有證據嗎？…」
費代麗卡·莫蓋里尼：“我們希望世界上每個國家——無論是朋友還是不是朋友，離我們遠還是近——都尊重歐洲成員國的民主進程，特別是選舉進程。”
關於巴爾幹半島：“讓他們進入歐盟”
梔子花：最後但並非最不重要的一點是，我想談談巴爾幹地區。這是一個戰略地區，原因有很多，我們已經討論過，無論是移民——該地區是通往歐洲的大門——還是安全——我們知道，例如，許多加入伊斯蘭國的外國戰士來自波斯尼亞。巴爾幹地區位於歐洲東部邊境。您最近表示，您的目標是在任期結束前看到快速成果—這些成果是什麼？
費代麗卡·莫蓋里尼：我們常從歐洲的角度談論巴爾幹半島，卻忘了巴爾幹半島是歐洲的心臟。無論是安全和移民流動、經濟發展或基礎建設，讓巴爾幹人融入並留在那裡，都符合歐盟的利益。我說了一些成員國不理解的話：我認為歐盟未來不會由27個成員國組成，我認為會有更多。
梔子花：：「儘管歐洲輿論如此？人們對未來進一步擴大存在著許多懷疑。
莫蓋里尼：＃歐洲沒有西巴爾幹就不會統一！https://t.co/uFDOA8yaIGpic.twitter.com/13pCL35CZu
— 巴爾幹郵報 (@balkanspost)2017 年 10 月 3 日
費代麗卡·莫蓋里尼：「但我們需要西巴爾幹成為我們歐洲大家庭的一部分，特別是出於安全和經濟原因，我們還需要巴爾幹年輕人的熱情。當然，這是在進行一些改革的前提下，社會內部和製度上需要發生深刻的改變。該地區的領導人和公民已準備好這樣做。當你看到這種能量，這種參與歐洲政治計畫的意願時，它仍然具有巨大的吸引力，你就無法關上大門。當我說在我們的任期結束之前，也就是兩年後，我們將看到我們與西巴爾幹地區的六個夥伴取得不可逆轉的進展時，我是認真的，我真的相信這一點。
梔子花：“謝謝你回答我們的問題。”
一年前，歐洲新聞台的瓦萊麗·高里亞特在利比亞報道了移民拘留中心的情況。觀看她的報告這裡
觀看電影製片人安娜麗莎·皮拉斯的紀錄片在《海上歐洲》中，她講述了費代麗卡·莫蓋里尼 (Federica Mogherini) 以及她為制定歐盟外交政策和應對移民危機所做的努力：
