歐洲新聞文化這個月在冰島歐洲電影獎，瑞典電影製片人魯本·奧斯特倫德 (Ruben Östlund) 憑藉搞笑諷刺《吃富翁》一舉擊敗了所有競爭對手，捧回了大部分獎項悲傷三角。
這並不完全令人驚訝。
自從在坎城首映並贏得金棕櫚獎以來，奧斯特倫德在 2017 年贏得金棕櫚獎後，五年內第二次獲得金棕櫚獎。廣場-悲傷三角一直獲得左、右、中的讚譽與好評。
雖然這部電影讓我們2022 年熱門電影列表- 其中我尊敬的同事精明地探索為什麼悲傷三角對他來說，不如奧斯特倫德之前的金棕櫚獎得主那麼有效——不可否認的是，它的喜劇風格和尖銳的諷刺意味。你可以打賭明年的奧斯卡獎，這已經是最佳國際長片的領跑者了。
我們採訪了魯本·奧斯特倫德，談論了他的巔峰之年、在現代世界中製作諷刺作品的複雜性、巨蟒劇團的樂趣，以及他的下一部電影將如何講述現代人類。
歐洲新聞文化：今年對你來說是地獄般的一年，你憑藉《悲傷的三角》第二次獲得坎城金棕櫚獎，並多次獲得歐洲電影獎提名（採訪是在儀式之前進行的，期間奧斯特倫德榮獲四項大獎，包括最佳影片和最佳劇本）– 在獲得這些榮譽之後，發生了什麼變化（如果有的話）？
魯本‧奧斯特倫德：我說過，第一個獎項（金棕櫚獎）會給你的肩膀帶來壓力，而第二個獎項則會消除你的壓力。第二個是向大家展示他們第一次給我金棕櫚獎是對的！ （笑）
但這有點像——當我們贏得第一場比賽時，每個人都希望你能再次與悲傷三角。為了參加比賽，這是一種壓力——當我們參加坎城比賽時，我感覺“好吧，我的工作完成了！”然後當我們第二次獲勝時，這種感覺在許多方面都是荒謬的。你根本無法預料到它。但現在我感到自由了！ （笑）
就歐洲電影獎而言，我們看到歐洲電影的邊界和視野有所拓寬，今年的國際合拍片《聖奧馬爾》和《聖蜘蛛》獲得了提名。您對「歐洲電影」意義的擴大有何看法？
我認為這很棒！今年的競爭者都是非常好的電影，所以這是一場激烈的競爭。我絕對相信，如果我們不縮小範圍並以特定的風格或方式表達，對電影來說會更好。你必須向觀眾展示有一個很大的調色板，有一系列的表達方式。
考慮到現實往往變得過於諷刺而無法諷刺，諷刺似乎必須加倍努力才能成為當今可信的評論。身為一名顛覆社會契約以及社會文化等級制度的電影製作人，你覺得製作諷刺比較容易還是更難？
嗯，這很有趣。在悲傷三角，第一部分是諷刺時尚界和美容行業。當我為那部分寫劇本時，我認為我已經做了很多調整。但一部電影的上映需要五年的時間——電影製作從投入到產出是一個漫長的過程。在它上映的同一年，你可以看出時裝秀以及不同時尚品牌如何行銷自己比我在電影中製作的要荒謬得多。所以，是的，諷刺我們的時代可能很難。
我是看著《巨蟒劇團》長大的，我想你也是這樣，考慮到你電影中的一個特定場景很容易讓人想起某個特定的場景。雜酚油先生素描。你有最喜歡的 Python 草圖嗎？
哦，他們中的很多人都和我在一起了！我記得、我母親非常喜歡、對我影響很大的一個素描是他們試圖出售一隻死了的鸚鵡…
是的！ （笑）我喜歡強調荒謬！我也喜歡約翰克里斯 (John Cleese) 主演的《弗爾蒂塔》(Fawlty Towers)。這不是巨蟒劇團，但它是同樣的幽默傳統。這對我也產生了很大的影響。但是，如果你出生在 70 年代，如果你是在 80 年代長大的，那麼你的後口袋裡就有很多這樣的草圖。
對「悲傷三角」有什麼特別難忘的反應讓你印象深刻嗎？
我曾經在巴黎放映過這部電影，觀眾中有一位法國億萬富翁。我當時不知道，但是後來有問答的時候，這個人站起來了，很不高興。他開始大喊：「事情沒那麼簡單！事情沒那麼簡單！他指的是這部電影的整體狀況。於是，我問他：“什麼事情不那麼簡單？”他回答說：“如果你不明白我的意思，我就不具體說明了！”這是一個有趣的反應。
另一件讓我印象深刻、令我非常高興的事情是在坎城舉行的記者會。身為影評人，您知道在新聞放映期間，經常會有很多向後靠和撫摸下巴的情況，而沒有真正參與其中。但觀眾中有一位評論家站起來尖叫：“這就是電影啊啊啊啊啊啊！” （笑）那是我非常自豪的！
儘管《悲傷三角》在評論界和獎項方面取得了巨大的成功，但查爾比·迪恩卻不幸去世。這是你珍惜的關於她的特別記憶嗎？
我們在大流行期間拍攝了這部電影，整個電影的整體、所有演員都真正在一起工作。這是一次非常特別的拍攝，查爾比絕對是團隊成員之一。她根本不是一個天后，而是一個幫助隊友取得好成績的人。她也為整個劇組和電影團隊帶來了鼓舞，因為她是一個慷慨而熱情的人。同時，她的表演也達到了非常高的水準。
這只是一場悲劇，我真的希望人們能夠關注她的表演並尊重她的遺產，因為她絕對值得。
是的，她是，而且她的表演像亞亞一樣精彩。
是的。當我回到希臘的優卑亞島時，我們在那裡拍攝了電影的最後一部分——我們在一個小村莊裡，我們一起度過了七個星期，只有我們、劇組人員和一些村民——我記得這種家庭的感覺拍攝期間發生的事情。這是一種非常特殊的感覺，查爾比是其中的重要組成部分。
最後，如果我沒記錯的話，你的下一部電影叫做《娛樂系統崩潰了》…
是的！
你能告訴我更多關於它的資訊嗎？我知道這是在飛機上發生的…
嗯，很長一段時間以來，我一直對我們如何在小型平台上消費數位世界中的圖像感興趣，尤其是我們如何幾乎對它上癮。有時當你搭乘飛機時，你可能會產生非常有趣的想法。很多時候，當我在寫劇本並且在坐飛機時，我會想：“哇——我現在有了一個非常有趣的想法！”在這些飛行期間，我沒有連接到 WiFi。我想去進一步調查一下。
所以新電影；娛樂系統癱瘓發生在長途航班上，起飛後不久，當每個人都開始看座位上他們前面的這些螢幕時，乘客們收到了娛樂系統無法工作的可怕消息。因此，當 iPhone 和 iPad 電量耗盡時，現代人類注定要進行 15 小時的長途飛行。模擬無聊，他們必須像「舊時代」一樣進行社交互動！
瘋狂！
瘋狂！確切地！ （笑）深入探討這一點將會非常有趣。我聽說過一些非常有趣的調查，要求測試人員進入一個房間，什麼都不做。而測試者並不知道，這個實驗的時間限制只有15分鐘。但他們說這太可怕了！他們覺得這是一種折磨！然後他們在實驗中加入了一個功能，那就是如果他們願意，他們可以按下按鈕讓自己受到電擊。
就像反向米爾格倫實驗一樣？
是的！這種電擊雖然痛苦，但無害。為了打破只用 15 分鐘處理自己的想法的現狀，40% 的人實際上按下了按鈕，給自己帶來痛苦的電擊。我認為這說明了我們以及我們需要分散自己的注意力……所以我將在這種背景下審視現代人類！
請觀看上面的視頻，了解我們對魯本·奧斯特倫德 (Ruben Östlund) 的採訪摘錄。
