在去年令人震驚的腐敗醜聞之後，歐盟希望恢復對其機構的信任，《歐洲新聞》採訪了歐洲監察員艾米麗·奧萊利（Emily O'Reilly），她概述了與歐盟相關的透明度和道德問題，討論了透明度、情報等問題。
Zsiros Sándor，歐洲新聞：Emily O'Reilly 感謝您與我們在一起。最近，我們看到了歐盟史上最大的腐敗醜聞，歐洲議會議員和助理被抓到帶著大錢跑路。你對這個醜聞感到驚訝嗎？
Emily O'Reilly，美國監察員：「是的，也不是。我的意思是，醜聞本身相當令人震驚，而且它正在比利時法庭上演，所有這些，我們需要注意這一點。但我想任何觀看它的人都會感到非常震驚因為圖形非常戲劇化。守則應該保護議會免受腐敗，儘管有很多，但它們並沒有真正得到執行和監督，所以我想在某種程度上。
Zsiros Sándor，歐洲新聞：這個組織或這個網路已經在議會中運作了相當長的時間。怎麼可能在歐盟內部，他們沒有被發現，只有比利時警方發現了他們？
Emily O'Reilly，美國監察員：「我的理解是，是另一個國家的情報部門向比利時當局提供了資訊。這就是那裡發生的事情。歐盟的反詐欺機構之一，稱為 OLAF（歐洲反詐欺辦公室），他們正在使用與議會有關的權力時總是遇到問題，例如，如果OLAF 懷疑另一個機構、另一個歐盟機構的某人正在做錯事，他們有權進入這些機構，進入人們的辦公室，查看他們的電腦，幾乎像警察一樣做任何事情，但議會一直拒絕OLAF 認為的合法權利。當局發現之前就被發現？
Zsiros Sándor，歐洲新聞：現在，歐洲議會正在努力糾正這起醜聞。你認為他們做得夠嗎？
Emily O'Reilly，美國監察員：「去年 12 月醜聞爆發時，我正在觀察議會中發生的事情，每個人都在說正確的話。每個人都說，這太糟糕了。我們必須解決它。我們必須解決它。但現在我們幾個月過去了，我們仍在等待，看看修復它到底意味著什麼。
桑多爾·茲羅斯：讓我們談談大局，這次腐敗醜聞對整個歐盟意味著什麼，因為這顯然正在侵蝕對機構的信任。您認為長遠來看效果如何？
Emily O'Reilly，美國監察員：「嗯，我認為你是對的。我的意思是，信任非常重要。而且，你知道，據說沒有道德權威就不可能擁有政治合法性。除非人民信任，否則你也不可能擁有政治合法性在你裡面。
「當然，如你所知，我們現在在布魯塞爾。對大多數人來說，布魯塞爾是一個想法。而且這是一個非常遙遠的想法。所以他們並不像以前那樣理解它他們自己的成員國政府、政府等等，因此，他們幾乎注定不信任它，因為他們不理解它，因此，它們之間存在的信任是相當脆弱的。種信任的行動時，你知道，它可能會對人們對歐盟的信心產生幾乎毀滅性的影響。
「你必須在你可能認為並不特別重要的小事件和大局之間劃清界限，了解它們導致或可能導致公民對整個歐盟項目不信任的方式。而且它也被用來因此，歐盟必須按照最高的道德標準行事，以保護其政治合法性。
Zsiros Sándor，歐洲新聞：歐盟委員會前運輸主管九次飛往卡達時還發生了另一起醜聞。這些旅行的費用都是由卡達政府支付的。您知道，當時歐盟正在與卡達就航空業進行談判，這對您來說是透明度問題還是遊說問題？這裡面有什麼不法行為嗎？
Emily O'Reilly，美國監察員：「你知道，這是非同尋常的，因為不僅僅是歐盟制定了開放天空政策，這將直接使卡塔爾航空受益，卡塔爾航空為這位先生提供飛往卡達的免費航班，但它是他的部門，他的總局，正在製定法規，因此存在明顯的利益衝突，但當委員會發言人被問及誰決定是否存在利益衝突時，據透露，他確實這樣做了。他說不，或不管他說什麼，然後他就飛去了卡達。
Zsiros Sándor，歐洲新聞：委員會主席烏蘇拉·馮德萊恩也與輝瑞公司執行長就疫苗採購問題私下發短信。這些簡訊沒有被存檔，也沒有被發布。那麼，您如何看待未來的這些問題，即以不同方式處理此類訊息的問題？
Emily O'Reilly，美國監察員：「我們現在都已經習慣使用這些WhatsApp 和Snapchat 以及其他一切來發送我們的訊息。雖然這提高了很多效率等等，但當公共管理部門使用這些溝通方法和資訊時，透明度和問責制會受到影響。
Zsiros Sándor，歐洲新聞：讓我們來談談金錢，因為數千億納稅人的錢正在流向恢復和復原設施。此外，歐盟也提供數十億美元支持烏克蘭的國防。你知道，歐洲納稅人有能力追蹤這筆錢的流向嗎？
Emily O'Reilly，美國監察員：「嗯，我認為應該是這樣。我認為還沒有完全完成。我的意思是，我們已經在新冠疫情後 7000 億美元的基金上做了大量工作，無論這個數字是多少我們要說的是，看，這些錢正在各個成員國之間分配，顯然，只要有這麼多錢在這個地方流通，就有可能發生腐敗。
Zsiros Sándor，歐洲新聞：貴單位剛發布了去年的年度報告。當你把所有這些進展加起來時，你就知道，透明度、遊說、道德問題、卡達門。您認為這是我們如何看待歐盟的轉捩點嗎？
Emily O'Reilly，美國監察員：「關於卡達門，這是一個有趣的故事，因為它很容易理解，而且，你知道，這很戲劇性，所有這些，我們都有手提箱裡錢的照片。但與此同時，我認為它還認識到歐盟日益增長的重要性，當然，當美國出現兩極分化時，英國脫歐以及英國、俄羅斯、中國等發生的事情，從來沒有發生過。要做到這一點，它必須擁有道德權威，我認為這會影響到您剛才討論的許多問題。
