巴羅佐:拜登當選後,如果歐盟與英國不達成脫歐協議將是“荒謬的”

在這一集的全球對話中,我很高興與何塞·曼努埃爾·巴羅佐

自 2004 年起的十年間,巴羅佐先生擔任主席歐盟委員會。在這個職位上,他與當時的副總統一起工作,現在當選總統拜登並也幫助監督了歐洲經濟復甦之一2008年開始的金融危機。在冠狀病毒大流行之後,現在急需再次復甦,這是我們討論的主題。我們討論了所有這些問題以及他將於 2021 年 1 月就任的新角色。

喬·拜登當選美國總統

我首先詢問巴羅佐先生,當他聽說喬·拜登擊敗了他時,他的反應如何?共和黨現任總統川普:

「是的,我很高興他贏得了選舉。我相信我們可以與喬·拜登在歐洲和美利堅合眾國之間的融合方面進行很好的合作。

「所以我認為(像)大多數歐洲人一樣,我們歡迎喬·拜登當選的消息。我認為,除了一些例外——可能是一些民粹主義領導人——至少是現任領導人歐洲聯盟我們很高興得知喬·拜登參加了選舉。

在拜登擔任委員會主席期間,我與巴羅佐先生進行了廣泛的合作,我詢問巴羅佐先生對即將上任的總統的信仰有何看法。巴拉克·歐巴馬的副手;他回答說,拜登先生是一雙手安全的人:

「這也是一個相信重要性的人歐美合作,不僅與歐盟,而且北約。所以我認為我們現在有基礎在這種關係上取得一些進展。我認為這不會像以前一樣,因為世界已經改變了。但很高興知道我們有一個我們認識的人和我們喜歡的人來領導美利堅合眾國。

我認為他關於世界已經改變的觀點很有趣。正如我與他交談時,對美國商品徵收更多關稅,歐盟委員會正在繼續調查反壟斷競爭法。我問他這是否提醒我們,雖然歐洲和美國在更廣泛的意義上是盟友,但它們也是競爭對手。他同意,但表示競爭夠公平,是個單獨的問題:

「老實說,在歐洲(內部),不同政府和不同國家之間也存在競爭。競爭是正常的。

「關鍵在於在國防等重要議題上成為盟友,並在許多議題上成為合作夥伴,並在整體上達成共識。事實上,基本上,歐洲人和美國人擁有相同的價值觀。我認為這是在當今這個非常不可預測的世界中極為重要。

「所以,當然,我們需要的是這種合作的框架,不管大多數人怎麼想。現實是,如果你看看歐盟與美國在經濟方面的關係,它仍然是世界第一。因此,這是一種非常重要的關係,我們應該採取更多措施來發展這種關係。

英國脫歐和拜登

這將話題引向了英國脫歐。曼弗雷德韋伯本週表示他認為喬拜登在美國大選中獲勝在與英國就未來貿易協定進行談判時,歐盟將增強歐盟的影響力。我問巴羅佐先生是否同意:

「我認為,即使在喬拜登當選之前,我們就已經接近達成協議,我希望能夠達成協議。

「我認為,如果歐盟和英國之間沒有達成協議、徵收關稅或配額,這確實是一種恥辱,而且幾乎是荒謬的。我認為我們非常接近達成協議。

「我認為英國甚至在(美國總統)選舉之前就已經準備好妥協。確實,當選總統拜登與愛爾蘭有著非常密切的聯繫,當然在某種程度上也與歐盟有(聯繫)。

“這也是我們對他當選感到如此高興的原因之一。話雖如此,我認為這不會成為英國和歐盟之間達成協議的決定性因素——希望如此。 ”

歐盟的 COVID-19 應對措施

轉向正在進行的冠狀病毒大流行我問巴羅佐先生,他是否認為歐盟在危機期間制定經濟復甦計畫實際上比他擔任歐盟委員會主席期間做得更好?當時,在金融危機之後,它真的很難就一項協議達成協議嗎?

「看,如果沒有之前所做的工作,現在的反應是不可能的。我們不要忘記當時我們所處的位置。當時,大多數人都預測希臘將退出歐元區。許多人,包括市場人士,都認為希臘將退出歐元區。

「當時,我們打破了許多禁忌。例如,當時我們的許多成員國不接受救助、支持弱國的原則。現在他們已經明白,在像歐盟這樣的聯盟,我們需要團結起來,所以,是的,現在這次可以走得更遠、更快。

「但因為有上次危機的經驗,也因為現在我們擁有當時必須從頭開始創建的工具 - 例如歐洲穩定機制當時還不存在。所以現在人們對做更多事情感到很舒服。當然,這是一個非常好的消息。

「順便說一句,我認為還有更多工作要做。但我認為,這一回應是非常令人信服的,有些人對此感到有些驚訝——坦率地說,不是我,因為我知道歐盟有時,即在危機時期,會採取重大步驟,而這正是這次發生的情況,我認為從這個角度來看,我們可能對歐盟今天看到的發展持積極態度。

新角色

此時,我們轉向了他即將扮演的新角色之一: 2021年,他將擔任主席全球疫苗和免疫聯盟,國際疫苗組織將公共和私營部門聯合起來,為生活在世界上最貧窮國家的兒童創造平等獲得新的和未充分利用的疫苗的機會。鑑於目前的疫情,我問他對此有何反應輝瑞公司公告測試表明,其 COVID-19 疫苗對 90% 的病例有效。

「我不想(暫時)發表更具體的評論,但我當然可以說,我們都非常積極地收到了這個消息。如你所知,我們必須等待緊急使用授權。我們知道這種疫苗 - 和可能已經開發出其他疫苗- 是對當前大流行的非常強烈的反應。

“從公共衛生的角度來看,這非常重要,從經濟和社會的角度來看也是如此。所以基本上,我們剛剛收到的消息是非常好的消息,非常有希望的消息。”