完整訪談:羅馬尼亞前總理維克托·蓬塔談他的復出之路

歐洲新聞:本週您成立了一個新政黨“PRO羅馬尼亞”,它代表什麼?

維克多·蓬塔:「它代表了現代歐洲社會民主主義、中左翼的一些價值觀,這些價值觀已被我以前的政黨所拋棄,羅馬尼亞的許多不僅是年輕人,還有親歐洲公民都在尋找這種價值觀。

「我的前黨派的意識形態和政策與匈牙利歐爾班先生所倡導的非常接近。

“我們只是希望讓羅馬尼亞和羅馬尼亞政治重返歐洲軌道。”

這只是執政黨PSD的重新命名,不是嗎?有什麼不同?

「事實上並非如此。我們剛剛從我的前政黨的新領導層那裡得到了非常嚴厲的反應。正如我告訴你的那樣,因為他們在極端方面下滑得太多,而且他們正在遵循你在匈牙利已經面臨的政策和波蘭的一些政治政策。

“這就是為什麼我們希望保住親歐洲中左翼的立場,並且我們非常致力於為此而奮鬥。”

您對黨的雄心壯誌有多大,在下次選舉中您能實現什麼目標?

「實際上,我們將首先在明年春天舉行歐洲選舉,然後在 2020 年舉行總統選舉和議會選舉。

“我們只是在建立這個另類政黨,當然我並不樂觀地說我們會贏得下一次選舉,但我們將在保持羅馬尼亞走上歐洲道路方面發揮非常重要的作用。”

你可能必須與你的前政黨組成聯盟?

「目前這還沒有擺在桌面上,但一旦我的前政黨的新領導層將他們帶回這條最近被放棄的進步、現代化的歐洲道路上,我就準備好了。”

據我所知,社會民主黨已經叛逃到你們的政黨,這打擊了他們在議會中的多數席位。這會對羅馬尼亞產生什麼更廣泛的影響?

「我一直在努力組建一支主要由前內閣成員組成的團隊,我一直在他們的內部推動現代政策。我非常清楚,為了發揮作用,我們需要一個團隊,我們需要為進步的政策奠定基礎。

「目前新團體有 12 名國會議員,但一旦相信我們的承諾,也許會有更多人加入我們。

「然後在議會中,我們將嘗試改變多數人對最重要問題的看法,例如保持司法獨立,反對政府放棄私人管理退休基金的想法,繼續進行首次公開募股(IPO)和國有企業私人管理的想法。

“我作為總理實施的政策最近被放棄,因為我的前黨派並不提倡激進的民粹主義政策。”

你被 PSD 開除。 PRO羅馬尼亞有多少是在做一些真正不同的事情,有多少只是想回到你以前的政黨?

「當我開始這個新計畫時,我只是非常明確地——或者盡可能明確地——說我們希望擁有並促進中左翼、親歐洲的政策。當然,我以前的聚會到處都是非常仔細地關注這個新專案的人。但也有人喜歡回到過去,回到非常民粹主義、非常不切實際、非常不民主和非常不進步的政治,我相信他們在這方面失敗只是時間問題走回羅馬尼亞過去的道路,人們就會明白,如果我們想繼續發展、作為一個歐洲國家進步,我們就需要與這些想法作鬥爭,而不是總是轉向民粹主義政策。

當你說「民粹主義政策」時,你指的是什麼?

「我指的是這篇政治演講,它是從匈牙利和波蘭借來的。所有壞事都從布魯塞爾、國際公司和外國人來到羅馬尼亞的想法。我的前黨現在正在爭取全民公投以恢復這種家庭傳統。財政規則也缺乏穩定性和可預測性。我非常贊成——而且我也為此奮鬥——穩定和可預測的政策,這就是為什麼羅馬尼亞不僅遵守歐洲的赤字和投資標準,而且我們成功地成為成長最快的經濟體。現在的想法是,我們不繼續進行結構性改革,我們不繼續保持競爭力,我們只是賄賂人們來投票,分享不可持續的利潤,這是一項非常短視的政策,我認為這是遲早的事情我們可能會回到經濟和社會危機的糟糕時期,不幸的是,我們仍然記得2010 年和2011 年的情況。

你說你支持歐洲,羅馬尼亞人不是更關心就業和良好的醫療保健嗎?

「是的,他們是,這就是為什麼親歐洲被作為一項政策提供。當我擔任總理領導政府時,我們加強了經濟改革、就業、薪資和減少稅收。我們使羅馬尼亞經濟變得非常有競爭力。現在我看到這種競爭力正在下降,健康和教育沒有更多的投資,政府唯一的焦點是如何繼續掌權以及如何在不同的指控面前保護他們的領導人。

腐敗是布魯塞爾最關心的問題之一。您支持備受爭議的反腐敗調查員勞拉·科維西 (Laura Kovesi) 的工作嗎?

「我確實支持她,而且我是一名前檢察官。我確實支持司法獨立的想法,正如你所知,這有很多積極的結果,但也有消極的結果。我就是這方面最好的例子。我被指控了一些事情,我只是遵守規則,這意味著我放棄了自己的立場。我沒有改變法律,我去了法庭,我很高興收到絕對清白無罪的決定。但在這裡,政治人物有責任接受這種政治責任的觀念是非常重要的。此外,檢察官不應該試圖成為政客並只為了在媒體上發表文件。他們應該保持獨立。但他們應該在專業和法治方面更加負責。

那麼你認為科維西到底該不該下台呢?

“她將完成她的任務,我只是希望下一任首席檢察官能夠更有效率,更少參與政治。”

2015年,一場與腐敗有關的夜總會火災後,您辭去總理職務。您也因腐敗而受到調查,但最近已被清除。然而,羅馬尼亞選民難道不會將你視為受損貨物嗎?

「我想我再次遵守了民主規則。我沒有改變法律。我沒有攻擊司法部門。我整天都在法官面前度過,他們判定我是無辜的。我認為這是獨立法官運用法律的一個很好的例子。但這也是政客和檢察官應該承擔責任的一個很好的例子。那麼腐敗和反腐敗鬥爭是羅馬尼亞社會的關鍵問題之一,但這應該與我們的發展潛力以及我們成為穩定和可預測的國家的能力齊頭並進——而且它正在齊頭並進。並在歐洲建設中站穩腳跟,甚至發揮更高的作用。

摩爾多瓦舉行了關於與羅馬尼亞統一的集會。在這個問題上你的立場是什麼?

「我仍然將摩爾多瓦共和國的所有人視為我們的兄弟。如果他們最終在全民公投的基礎上決定與我們重新團結,這對我們的人民來說將是一個歷史性的時刻。但我們不應該推動這一點。首先,我們應該非常誠實地幫助他們實現社會現代化,改善經濟,加強機構,並做好準備,不僅與羅馬尼亞統一,而且成為歐盟的一部分。這不是一件容易的事,需要時間、金錢和努力,羅馬尼亞和羅馬尼亞人民已經準備好這樣做。

那麼摩爾多瓦人必須想與羅馬尼亞統一並加入歐盟嗎?

“他們必須改革他們的國家,他們必須更具競爭力,建立一個民主社會,作為兄弟和鄰居,我們有義務幫助他們比現在更快地走這條路。”