導演 Coralie Fargeat 談論《物質》和性別平等:“是時候做出真正的改變了!”

剛獲得五項金球獎提名的科拉莉法吉特 (Coralie Fargeat) 的《物質》(The Substance) 引發的熱潮不會很快消退。歐洲新聞文化與法國導演坐下來討論這部電影以及社會需要實施的重大變革。

還沒有類似的事情發生物質2024年。

自首次亮相坎城以來今年早些時候法國編劇兼導演科拉莉法爾吉特創作的這部瘋狂童話故事吸引了全世界觀眾,並獲得了最佳編劇獎。

由黛米摩爾(Demi Moore) 和瑪格麗特庫利(Margaret Qualley) 主演的這部關於對身體和青春的迷戀的血腥寓言——特別是殘酷的好萊塢制度如何在女性才華被認為“過去」的那一刻就拋棄她們——鞏固了法吉特作為電影界最有前途和最有活力的聲音之一的地位。

這並不是說她沒有受到挑剔的電影愛好者的關注。她的2017年首次亮相復仇給人留下了深刻的印象,部分原因是它是在 #MeToo 運動開始幾個月後發布的。但主要是因為它通過減少對受害者所遭受的暴力的關注而顛覆了“男性視角”,並將通常的厭惡女性的形象轉變為激烈而投入的東西。

物質加倍努力,採用身體恐怖和狡猾的喜劇來創作一部與眾不同的永恆而及時的諷刺作品。它刺痛了好萊塢的性別歧視,並將其視野擴大到整個社會,成為一個扭曲的警示故事,講述這個制度迫使你追求不切實際的標準,並在此過程中成為你自己最大的敵人。在我們的評論,我們稱其為“令人脊背發涼的勝利”,“非常奇怪的星期五這會讓你的臉融化。

我們堅持這一點。

該片最近獲得了包括最佳影片、最佳導演和最佳編劇在內的五項金球獎提名,以及包括最佳影片、最佳導演和最佳女演員在內的七項影評人選擇獎提名。

明年的奧斯卡頒獎典禮很可能會效仿——我們會為此歡呼。

歐洲新聞文化有幸在今年的展會上採訪了 Coralie Fargeat歐洲電影獎討論類型電影的力量、行業內的性別平等,以及為了在大銀幕內外慶祝女性身體需要多麼迫切的改變。

歐洲新聞文化:物質自從在坎城首映以來,就引起了巨大的反響,甚至在網路上也引起了巨大的反響,例如梗類流行趨勢。這是令人難以置信的見證,因為這部電影如此直接地談論電影系統中的性別歧視和年齡歧視。從一開始到它自己的生命力見證這一切,你感覺如何?

科拉莉法吉特:這真的太棒了,因為我認為每個電影製片人都希望他們的電影被觀看和喜愛。但我認為對於這個,特別是它的內容,我想傳達一個非常重要的信息,並且,你知道,在系統中做一個真正的推動,將其傳播到那裡......這真是令人難以置信看到它已經觸及人們,引發瞭如此多的對話,並在文化生活中留下了印記。這是您為自己的電影所夢想的最好的事情。所以這對我來說是令人難以置信的感動和感動。

在創造這種影響方面,您認為類型電影是解決社會弊病的最佳方式嗎?

對我來說,我認為類型電影是政治電影,我認為它們是向世界傳播一些非常重要的想法的超級強大武器。因為你可以同時擁有一部超級有趣的電影,這樣人們就會真正想去觀看並享受這種體驗,但同時也能擁有一些能與文化和社會生活產生共鳴的東西。我對系統提出的批評不會立即被注入和消化。尤其是現在,一切都發生得如此之快,如此之快——事物來了又消失。

對於這部電影——對於我所有的電影,尤其是這部電影——我真正想要的是這部電影與人們在一起,這樣他們就可以接受這些想法、主題,並以更深入的方式思考它們。我認為類型電影可以帶來這種有趣的體驗。它們確實是可以留在你身邊、讓你想再看一次的電影。它們是你要與朋友討論的那些,那些將在餐桌上佔據非常特殊位置的東西。當我看到我在網路上看到的所有內容時,所有討論都確實表明,是的,類型電影可以改變世界。

黛米·摩爾最近發表評論稱,美國「是建立在清教徒、宗教狂熱分子和罪犯的基礎上的」。她也表示,性行為仍然是禁忌,在美國,人們對身體有很多恐懼。歐洲也是如此嗎?如果是這樣,現在比以往任何時候都更重要的是在銀幕上慶祝身體嗎?

不幸的是,我認為她所說的關於身體的說法在全世界都是正確的,尤其是對於女性的身體。事實上,現在你看到川普回來了,我們將經歷同樣的故事,關於限制,基本權利再次受到威脅......在 2024 年!這太瘋狂了。

所以,不幸的是,書中所說的故事物質從人類誕生以來都是如此。與女性身體的關係,我們想要如何隱藏它,我們想要如何評論它,我們想要如何控制它,我們想要如何主宰它,我們想要如何根據一些目光來塑造它……這就是這部電影是關於什麼的。

我們應該讓女人為所欲為!他們應該能夠以自己想要的方式使用它。如果他們願意,就變得性感。如果他們不想性感,就選擇不性感。遮蓋,不遮蓋,他們他媽的為所欲為!事實上,我們仍然對它進行如此多的評論、批評、審查、限制……對我來說,我們必須把這一切都吹掉。

我們需要真正的改變,因為故事一次又一次地重演,雖然是不同的人,但同樣的故事。這就是為什麼我希望這部電影充滿暴力。我需要物質是血腥的,是過度的,是要傳達一個真正強烈的訊息:是時候做出改變了。為了真正的改變。而這種變化不能是微妙的,不能是溫和的,不能是微小的。它需要是巨大的,它需要無所不在,而且需要是現在。

談到需要發生的這一巨大改變,#MeToo 運動仍然是一個緩慢的清算過程。它是緩慢的,它是漸進的,我記得你在坎城提到,這不是一夜之間就能發生的事情——它將一磚一瓦地發生。人們都說它正在朝著正確的方向發展,但波蘭Camerimage電影節導演的厭惡女性言論又是一個例子,仍然存在很多阻力......它甚至導致你拉物質從在電影節上放映開始...

說實話,我對這一切進展得如此之慢,以及說實話,事情根本沒有改變感到完全震驚。到目前為止,這對我來說只是表面上的改變。我有時會聽到“哦,但是 MeToo 運動是不是太過分了?”我們還沒開始呢!如果你看看被殺害、被強暴、薪水較低的女性人數……如果你看看世界各地的政治和總統,也許在 300 個國家中,只有 17 位是女性。數字說明了一切,也顯示我們離真正的改變、真正的平等和人人受到尊重的世界還有多遠。

這就是我從 Camerimage 撤下這部電影的原因。如果有人侮辱我,我現在不會封閉自己。我回應,我採取行動,因為我認為這是我們需要做的。說實話,我厭倦了談話——我真的想要一些行動。我們應該行動,我們應該做出反應,我們應該說「夠了」。憑藉我的影響力,無論何時何地,只要我能做某事,我就會去做。因為我認為這就是世界現在所需要的。

我還看到了這個有點令人不安的趨勢,我想向您詢問。當我在坎城觀看這部電影時,我感到非常震驚。它讓我想起了《泰坦》,因為媒體不斷地說“天哪,有人暈倒、嘔吐並離開劇院。”你的電影也是如此。當我向 Julia Ducournau 詢問此事時,我們討論了這裡如何可能存在性別歧視雙重標準。因為如果鏡頭後面是一個男人,那麼人們就會說“哦,這是一部非常暴力的電影。”但因為這是一部由女性拍攝的電影,突然間人們對這部電影產生了這種奇怪的反應。你對此有何看法?

說實話,我不太在意這些評論。因為對我來說,這部電影引起一些迴響真是太好了! (笑)這部電影很大膽,很有挑釁性,而且我也很高興人們討厭它。 (笑)歡迎大家來參加聚會!但我想說的是,事實上我們仍然對男性導演/女性導演進行區分,這仍然是因為人數仍然很少。這意味著我們還沒有達到一個不再成為討論主題的地步。

我非常務實——我看著這些數字,對於女性電影製片人來說,這個數字仍然非常非常低。我認為我們仍然存在某種奇點,我希望幾年後不會出現這種情況。希望有一天我們不會發表評論,因為每個人都有空間。但我認為它仍然很慢。

關於每個人的這個空間,你的電影在坎城首映,歐洲三大電影節——柏林、坎城和威尼斯——幾年前都簽署了一份性別平等請願書:「到2020 年實現50/50 」。這個日期已經過去了,而且從統計上看,平等尚未實現。柏林的表現比其他兩個國家好,但您認為是否需要施加配額才能實現有意義的變革?

我100%贊成配額。我認為這是正確的做法,因為當人們說:「哦,是的,但重要的是電影的品質」時,他們實際上對世界如何運作的基本社會學一無所知。每個人的機會並不相同,所有的影響力和權力動態都會導致某些人處於陽光下,而有些人則留在陰影中。

對我來說,如果你真的在尋找好電影,你可以找到 50/50。但不幸的是,就權力動態、過程、世界仍如何運作而言,一切都沒有以自然的方式實現,也沒有重現現有的體系。幫助事物改變和重新平衡的一個好方法是迫使系統將目光放在它不自然習慣的地方。如果您被迫把目光投向其他地方,您也可以在那裡發現很棒的東西。我們不能等一千年。所以是的,我完全贊成這一點。

我們的時間有限,所以我想回來物質……因為我一點也不酷,所以最近我強迫那些沒有看過這部電影並且對我成為朋友感到絕望的人觀看物質在主題三重法案中。所以,我們做了日落大道, 其次是穆赫蘭道, 其次是物質……

(笑)天啊!驚人的!

如果你必須為你的電影選擇一部三部影片,你會選擇什麼?

驚人的問題!我喜歡你的三重鈔票,但如果我需要一張與你的不一樣的鈔票,我會說…操,你的鈔票非常好!讓我看看...我會保留穆赫蘭道在混合中,因為這對我來說是一部非常重要的電影。也許我會放夢幻安魂曲……好吧,讓我們做一些與你不同的事情:我會夢幻安魂曲,由卡彭特,和物質

謝謝你對我的包容。最後,您的下一步計劃是什麼?物質

偉大的是,壓力物質第二個功能對我來說意義重大。我認為壓力不會比第二部作品所承受的壓力更大。這已經完成了,這很棒,現在我通常迫不及待地想抽出一些時間重新開始寫作。我已經知道接下來要寫什麼了物質這對我來說是一個確認,我知道自己喜歡什麼,我知道我如何喜歡表達自己,我知道我如何喜歡創造東西。它帶給我如此多的信心、力量和解放。所以,我知道第三次將會是一個非常幸福的時刻。拍電影總是很艱難,但說實話,我感覺自己處在一個很好的位置,迫不及待地想回去工作!

在本文頂部的影片中查看我們對 Coralie Fargeat 的採訪摘錄。