反對派領袖告訴歐洲新聞,歐盟承認岡薩雷斯是委內瑞拉投票的歷史性獲勝者

委內瑞拉領導人尼古拉斯·馬杜羅(Nicolás Maduro)再次吸引了全球關注,他向所有人施壓,承認他是7月總統選舉的獲勝者,迫使聯合反對派候選人埃德蒙多·岡薩雷斯·烏魯蒂亞(Edmundo González Urrutia)逃離委內瑞拉。

委內瑞拉活動人士和國際非政府組織表示,在選舉舞弊指控蔓延至國際後,政權採取了最嚴厲的鎮壓措施。

但這一次,西方似乎已經受夠了。

週四,歐洲議會投票贊成一項不具約束力的決議,指出岡薩雷斯,而不是馬杜羅,是總統選舉的合法獲勝者。

與俄羅斯、古巴和伊朗的夥伴關係,以及石油、黃金和毒品販運以及侵犯人權行為,使委內瑞拉成為西方利益的敵對國家之一。

在一次獨家採訪中,委內瑞拉反對派領導人瑪麗亞·科里納·馬查多(Maria Corina Machado) 向歐洲新聞台表示,為什麼委內瑞拉對歐洲利益至關重要,以及為什麼布魯塞爾的決定對她和她的同胞如此重要。

歐洲新聞台記者:委內瑞拉局勢尤其緊張。現在國內發生了什麼事?關於委內瑞拉政治局勢和街頭氣氛的最新資訊是什麼?

瑪麗亞·科里納·馬查多:自 7 月 28 日總統選舉中埃德蒙多·岡薩雷斯·烏魯蒂亞當選總統以來,馬杜羅發動了前所未有的鎮壓浪潮。

我們正處於遭受最嚴重迫害的境地,幾乎所有與組織選舉有關的領導人目前要么躲藏,要么流亡,要么在國外避難,要么被拘留。

歐洲新聞:在這種情況下,是否仍然存在社會基礎和政治平台來證明馬杜羅及其政黨或其政治力量的存在(即使它們不合法)?

馬查多:這是非常重要的一點,因為不知何故,政權(首先是查維斯,然後是馬杜羅)成功地創造了一種敘事,傳播委內瑞拉是一個兩極分化國家的觀點。

這些(總統選舉的)結果證明了相反的情況。查維斯主義曾經的社會運動已經被拋棄了。結束了。馬杜羅所能做的就是鞏固自己在腐敗嚴重的軍事機構背後的地位。但僅此而已。

歐洲新聞網:委內瑞拉武裝部隊傳統上與西方安全體系掛鉤。接受加入與西方對抗的聯盟體系(俄羅斯和伊朗)的武裝部隊、幹部和隊伍中發生了什麼?

馬查多:正如你所說,幾十年來,武裝部隊一直為國家、共和國和民主服務。它們保證尊重人民主權和掌權政治力量的更替。

來自武裝部隊的查維斯明白,一支獨立、專業、制度化的軍隊不會允許將國家主權交給其他國家或其他政權。

由於古巴對委內瑞拉機構的滲透,他尋求一種削弱武裝部隊的方法,透過外部特工滲透武裝部隊,這些古巴特工來改變委內瑞拉的軍事理論並轉向內部敵人的理論。

內部敵人是誰?人民,人民。在科技以及武器和通訊系統的採購方面,它從西方國家轉移到了俄羅斯,我們看到過去 20 年花費數百萬美元購買的是俄羅斯武器和技術。

歐洲新聞網:除了石油之外,委內瑞拉還有很多其他資源。近年來,它也開發了一種可以說是不合法的資源,那就是販毒和可卡因生產。然而,從數字來看,並不能說它是委內瑞拉GDP的決定性因素。這是否在某種程度上成為您剛才談到的軍事領導階層非正式賄賂的來源?

馬查多:你說世界上石油儲量最大的國家怎麼可能沒有汽油、沒有電力、孩子每週上兩天課、醫院沒有水。老師一天的收入不到一美元。

當然,正如我們所看到的,移民正在增長。我想強調這一點。委內瑞拉是當今世界上最大的移民危機,比烏克蘭或敘利亞還要嚴重。在馬杜羅殘酷鎮壓的這些日子裡,我會給你們一些數字:大選前每天有大約50人越境移民到巴西。上週,這一數字達到峰值,每天超過 800 名委內瑞拉人。

當社會感到自己的國家沒有未來時,這是一場悲劇。有人說好,錢從哪裡來?因為他們結束了石油生產。委內瑞拉今天的產量本應超過六、七百萬桶,但實際產量不到 90 萬桶。

那麼,錢從哪裡來呢?這些錢來自非法活動,不僅包括毒品販運,還包括黃金和其他礦物的販運。販賣人口。這些錢不僅流向最高領導階層、軍方或其他行為者,還用於鎮壓、迫害和審查委內瑞拉人。

歐洲新聞:您談到了石油產量的損失。根據現有數據,2000年,這一數字為每天320萬桶,而今天,這一數字為70萬桶。這聽起來正確嗎?

馬查多:還有一點。現在雖然多了一點,但仍然無關緊要。委內瑞拉已經成為一個完全邊緣化的國家,同時有潛力成為美洲的能源中心。

這就是我們政府將要發生的事情,因為根據世界正義項目,今天的委內瑞拉是世界上法治最差的國家。那麼,誰來投資呢?歐洲公司有反腐敗行為透明準則嗎?

他們知道,進入像委內瑞拉這樣的國家,與馬杜羅政權結盟,他們的形象、他們的關懷以及明顯違背他們原則的做法都存在嚴重問題。如今,委內瑞拉確實擁有了一個,這對全球能源市場來說只是微不足道的貢獻。

歐洲新聞網:歐洲議會投票通過了一項不具約束力的決議,宣布實際上承認埃德蒙多·岡薩雷斯·烏魯蒂亞為委內瑞拉選舉的真正獲勝者,但結果頗具爭議,因為有309票贊成,201票反對,12票棄權。在 201 名投下反對票的人中,有社會黨人,無論如何,社會黨人都是歐洲的民主政治力量,而 12 名棄權票則來自自由派。你如何解釋這一點?歐洲對委內瑞拉沒興趣?

馬查多:今天發生的事情是歷史性的,對我們的鬥爭非常重要,它向我們傳達了一個信息,即歐洲與我們同在,因為如果我們在世界各地存在的意識形態討論的表面之下看到這一點,我們就會意識到,決議得到了包括社會主義者在內的所有團體的投票。

所以,我們不要糾纏於次要的方面;歐洲承認馬杜羅沒有贏。我認為今天發生的事情是非常重要的一步。我要感謝所有歐洲議會議員和歐洲人民,因為這遠遠超出了政府的範圍。委內瑞拉是所有熱愛民主和自由的人的全球事業。

歐洲新聞:在委內瑞拉議題上,西班牙政府在歐洲層級扮演重要角色。

馬查多:委內瑞拉的案例對西半球的安全至關重要,對人類層面也具有戲劇性。正如我所說,超過 800 萬委內瑞拉人不得不逃離該國,如果這場悲劇繼續下去,還有數百萬人將逃離該國。

許多歐洲國家歷史上從未擔任拉丁美洲的領導者,但在這次事件中,他們做到了。法國、荷蘭、義大利和德國就是這種情況。

這些國家理解西方當前的首要任務,那就是盡快和平解決委內瑞拉衝突。

我確實相信西班牙政府必須走得更遠,因為他們和其他歐洲國家一樣知道真相是什麼,並繼續承認埃德蒙多(岡薩雷斯)為民選總統。這是一個非常重要的訊息,不僅對委內瑞拉人來說,對馬杜羅來說也是如此。

歐洲新聞:在另一個時代,美國會對拉丁美洲做出不同的反應。你如何解釋這一點?這並不是完全不存在,但可以說,美國在自門羅主義以來傳統上屬於其政治利益領域的領域缺乏果斷行動。

馬查多:顯然,對抗委內瑞拉政權並不容易。這不是傳統的獨裁統治。如果是的話,相信我,它早就結束了。這是一個涉及多種利益的犯罪結構。

這個政權向俄羅斯、伊朗、敘利亞和伊斯蘭恐怖組織敞開了大門。他們與販毒集團和國際組織犯罪網絡結盟。

這就是為什麼今天我們看到,甚至該地區過去在意識形態上是馬杜羅盟友的國家或政府今天也在努力並為民主過渡做出貢獻,就像巴西總統盧拉或哥倫比亞總統古斯塔沃·佩特羅的情況一樣,或者是智利總統本人,他的立場非常堅定、非常有價值。

所以,我覺得西方國家的協奏曲必須明白,現在是提高馬杜羅繼續執政成本的時候了。只有當武力保住政權的成本大於接受談判過渡的成本時,馬杜羅才會接受談判條款,這就是我們所提議的。

但我想非常清楚地表達這一點:每一天過去,馬杜羅都變得更加軟弱和孤立。

歐洲新聞網:除了您所說的極為重要但仍不具約束力的決議之外,歐洲可以發揮什麼具體的政治作用?

馬查多:歐洲可以在政治、金融和溝通方面做很多事情。如果現在有 3、4 或 500 萬委內瑞拉人離開該國,會發生什麼事?許多人會去歐洲、義大利、葡萄牙、西班牙。

這不是左或右的問題,這是自由與壓迫的問題,這是腐敗與正義的問題,這是殘酷侵犯人權與尊重人權的問題。

我認為,歐洲必須制定針對侵犯人權者採取個人限制行動的政策,以便增加那些現在被迫迫害或鎮壓的人的鎮壓成本,他們知道這會給他們或他們的人民帶來巨大的代價。

當然,也要切斷政權透過黃金、礦產、賣淫和販毒所獲得的犯罪資金來源。歐洲在這方面可以做很多事。

歐洲新聞網:歐洲有具體的責任嗎?歐洲與這種非法生產或貿易有什麼關係?

馬查多:當然。許多歐洲國家的金融體系最終被用來隱藏來自腐敗或犯罪的資源。

歐洲新聞:這些是哪些國家?

馬查多:嗯,一般來說有幾個。在這種情況下,我寧願不提他們。

歐洲新聞:委內瑞拉是否有西西里黑手黨卡特爾?

馬查多:政權已經使用了一些金融計畫。在很多情況下,他們(一些政權成員)甚至在歐洲國家擁有房產,在歐洲的幾個城市擁有房產。他們知道這一點。

所以,我認為現在你必須明白,馬杜羅正在利用這些資源進行鎮壓,侵犯人權

歐洲新聞報石油可以為一個國家帶來很多好處。然而,歷史證明,它會給委內瑞拉等通常被稱為「石油國家」的國家帶來很多問題。儘管自查維斯時代以來該政權存在固有的問題,但委內瑞拉也受到與石油經濟相關的長期未解決矛盾的影響。當前政權垮台後可以做什麼(解決這些問題)?

答:如果國家控制(石油)來強大、征服社會,當然是一種譴責。但如果它被用作一種機制,使社會更具競爭力,從而有投資,使委內瑞拉也能成為一個參與能源轉型並促進公司和就業的國家,它將產生最高品質的服務對委內瑞拉人來說。

然而,我們看到,它不僅不是全球能源衝突的解決方案,而是一種祝福,而是在查維斯主義手中,成為了該國、委內瑞拉和該地區的恥辱。

但我們要改變委內瑞拉。仔細聽我說:我們要把它打造成美洲的能源中心。石油將在知識、工作和全社會包容的基礎上創造財富——一個具有價值觀和尊重尊嚴的富有成效的勞動社會。而這只能來自自由。

歐洲新聞:這就是我問的原因,石油在哪裡?

馬查多:這是我們學到的教訓之一,而且非常有力。財富不在於石油。這是委內瑞拉人的偉大教訓。但我們將利用石油將委內瑞拉變成一個繁榮的國家,我們的孩子們將重返這個國家,這將我們今天與委內瑞拉人民團結在一起。讓我們的孩子回來的法律。

歐洲新聞:可以推廣到其他主要石油大國的教訓嗎?

答:當然。以及關於民主和自由價值的一課。你每天都要照顧她。

我們認為這是我們已經繼承的東西。當你失去它時,要花很多錢才能把它找回來。但自由卻受到了前所未有的重視。以及對家庭的愛和在自己的國家有尊嚴地生活的可能性。