波蘭總統杜達表示,向北約和歐盟敞開大門

波蘭總統安傑伊杜達表示,歐盟和北約應該向所有想要加入的國家敞開大門。

波蘭總統在達沃斯世界經濟論壇上發表演說時表示,摩爾多瓦和喬治亞等國家應該像波蘭一樣受到歡迎。

「波蘭人贊成對歐盟和北約開放的政策,」他告訴歐洲新聞的薩沙·瓦庫麗娜。 「為什麼?除此之外,因為我們自己曾經經歷過這種政策。如果我們是民主的支持者,從最好的意義上來說,那麼就是國家有權決定他們是否屬於民主。”

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訪談紀錄

Sasha Vakulina,歐洲新聞台:2 月 24 日即將到來,這一天將標誌著俄羅斯全面入侵烏克蘭一週年。今年,波蘭在很多方面都走在了前面。我想問一下,這一年波蘭發生了什麼樣的變化?

波蘭總統安傑伊杜達:波蘭發生了很大變化。波蘭人自發性地開車前往邊境,打開家門,開車前來,帶走難民,那些逃離戰爭的人,那些在波蘭避難的人。我多次來到烏克蘭,多次見到烏克蘭的捍衛者、士兵、指揮官,多次說:傾聽,冷靜戰鬥,保衛國家,對抗俄羅斯的侵略。來到我們波蘭的你們的妻子、孩子、母親、姊妹都是安全的。如今,烏克蘭語在波蘭隨處可見,在每個公共機構、每個商店、電車上、巴士上、街道上,隨處可見。這就是我們今天的現實。我們住在一起,我們在一起感覺很好。可以說,我們是兩個友善甚至兄弟的國家。對我們來說,就軍事安全而言,這不僅向我們這個社會,而且向整個世界表明,獨立、自由不是一勞永逸的,獨立可能會隨著時間的推移而喪失。一個自由、主權、獨立的國家遭到殘酷的攻擊;殘暴的俄羅斯入侵者摧毀房屋,向平民定居點發射飛彈,殺害人民。這對世界來說是一個巨大的震動。對我們來說,更需要動員起來加強我們的安全。

薩沙·瓦庫麗娜(Sasha Vakulina):您認為,在您在達沃斯發表講話以及在世界經濟論壇上如此響亮地傳達這一信息之後,對加強安全和更多安全擔憂的呼籲是否會得到加強?

安傑伊杜達:事實是,這個一直以經濟為主的經濟論壇如今主要由安全問題主導。當然,這種安全也不僅僅透過軍事、純粹的軍事稜鏡來實現。當然,我們確實談到了烏克蘭需要支持的事實,如果烏克蘭要保衛自己並抵禦俄羅斯的侵略,就必須始終向烏克蘭提供武器援助。這就是為什麼我們昨天談到了波蘭向烏克蘭派遣豹式坦克的倡議,這樣,作為各國盟軍援助的一部分,我們就可以聚集這些豹式坦克,為烏克蘭至少組建一個裝甲旅。我們也在談論能源安全,我們正在談論歐洲的能源獨立,我們正在談論這樣一個事實:正如我們現在所看到的,俄羅斯的政策是殘酷設計的,旨在統治歐洲,因此有「北溪一號」和「北流」溪流2。這也是我們波蘭抗議北溪的原因,因為我們在其中看到了俄羅斯在歐洲能源市場上天然氣霸權的道路。多年來,我們一直在使波蘭的天然氣供應多樣化,因為我們看到了危險。不幸的是,我們的警告被忽視了。這就是為什麼今天我們在達沃斯昂首闊步地談論建立能源安全,因為我們已經這樣做了很長時間。

薩沙·瓦庫麗娜:波蘭過去在能源安全、經濟依賴、整個安全局勢上發出許多警告。您認為烏克蘭戰爭如何改變了波蘭和東歐國家的歐洲地緣政治安全動態?

安傑伊杜達:首先,這肯定讓普丁和俄羅斯侵略者感到驚訝。團結,歐盟的團結,北約的團結。直到現在,這種情況還沒有那麼明顯地出現,因為俄羅斯人無論是在2008年襲擊格魯吉亞時,還是在2014年首次襲擊烏克蘭時,都沒有遇到過這樣的團結。現在,他們與歐洲方面和北大西洋聯盟的團結牆發生了衝突。其次,這場戰爭也表明,如果沒有密切的歐洲-大西洋或跨大西洋關係,今天就沒有真正的安全,美國在建立歐洲安全方面發揮巨大作用。如今,對烏克蘭最大的援助來自美國。身為波蘭總統,我感到非常自豪,因為在對烏克蘭的軍事援助方面,我們處於絕對領先地位。對於這項軍事援助,我們已經花費了超過 23 億美元。因此,對我們來說,這是一筆巨大的開支和巨大的犧牲,但我們知道我們這樣做是為了建立我們歐洲地區的安全,我們正在這樣做並將繼續這樣做。

Sasha Vakulina:我們看到歐盟在過去幾年擴張不多。這是否也是值得重新思考的事情,包括烏克蘭、摩爾多瓦和其他可能加入歐盟的歐洲國家。

安傑伊杜達:我們波蘭人贊成對歐盟和北約實施開放政策。為什麼?除此之外,因為我們自己也曾經經歷過這個政策。如果我們是民主的支持者,從最好的意義上來說,那麼各國就有權利決定自己是否屬於民主。各國有權決定他們希望自己的國家走向哪個方向,他們希望自己的政權走向哪個方向。如果我們的鄰國烏克蘭人想要加入歐盟,如果他們想要加入北約,如果摩爾多瓦人民也是如此,如果喬治亞人民也是如此,那麼他們就有權這樣做。這場戰爭顯示普丁不接受這一點。這就是普丁,以他的獨裁性格,以奴役其他國家和他自己的社會的意志,試圖從烏克蘭人那裡奪走的東西,奪走這個機會,奪走他們的自由,奪走他們屬於烏克蘭的機會。我們永遠不能同意這一點。今天,弗拉基米爾·澤連斯基期待北約採取具體行動。

薩莎·瓦庫麗娜:歐洲經歷了近八十年的和平之後,戰爭又回到了歐洲大陸。從大局來看,當代人如何避免歷史悲劇重演?從波蘭的角度來看。

安傑伊·杜達:首先,必須阻止俄羅斯。這就是為什麼今天我們作為自由世界應該全力支持烏克蘭,包括在軍事上支持它。但另一方面,戰爭罪行必須受到懲罰。全世界必須看到,我們不會放過俄羅斯人在烏克蘭犯下的罪行。依法追究犯罪者的刑事責任。是俄羅斯無緣無故入侵了烏克蘭。而它因此而受到的懲罰,應該是絕對嚴厲的。