哥倫比亞總統伊凡杜克:“與獨裁者對話不會產生結果”

伊凡杜克就任哥倫比亞總統已經三個月了。

這位 42 歲的保守派政治家是該國近代史上最年輕的總統。

他將不得不面對一個兩極化的國家——左翼和右翼;和平進程的支持者和反對者與遊擊隊之間的衝突。

歐洲新聞台的安娜·拉扎羅·博什在他首次歐洲之行時採訪了他,他前往歐洲尋求面對委內瑞拉危機的支持。

把你帶到布魯塞爾的問題之一是難民危機。據估計,已有一百萬委內瑞拉人進入哥倫比亞,逃離本國的經濟危機。這是一個龐大的數字。這些人的情況如何?

自我國政府執政以來,我們所做的就是熱情地向委內瑞拉人民表明,我們的移民政策是張開雙臂的政策。首先表現出理解,因為他們正在逃離獨裁迫害。

我們想要在哥倫比亞做的是真正實現移民正常化,提供人道援助。顯然,有很多人處於極其脆弱的境地。因此,這對哥倫比亞來說意味著財政和社會壓力。

您對歐盟在這方面有何期待?布魯塞爾已撥款3500萬歐元用於該地區的人道援助。您在與歐洲領導人的會晤中是否達成了其他協議?

一些。首先,我們感謝經濟上的支持。另一件要做的事是正視這場危機的原因。我認為,世界必須對獨裁者及其核心圈的個人實施更嚴格的製裁。

你們與委內瑞拉的關係遠非友好,你們談論的是獨裁。西班牙政府提議與總統尼古拉斯馬杜羅開啟對話之路,以超越歐盟實施的製裁。您對開啟對話有何看法?

我不認為與一個每天都在進行系統性犯罪的獨裁者的對話到目前為止沒有產生任何結果。國際社會應該尋求的是獨裁者下台,並進行過渡,以便委內瑞拉人能夠恢復自由。

在某些時候,據說您贊成軍事幹預來推翻他。這是真的嗎?

我一直說相反的話。我一直說解決方案不是軍事解決方案。因為那是獨裁者一直想要的。獨裁者想要製造軍事幹預的惡魔,以此作為維持自己權力的藉口。

您從您的前任、諾貝爾和平獎得主胡安·曼努埃爾·桑托斯那裡繼承了他與哥倫比亞革命武裝力量叛亂分子達成的和平協議。您在競選期間嚴厲批評了它。你先說要取消,然後又說要修改。現在你當上了總統,你想維持什麼,想改變什麼?

我從未說過要取消協議。在競選期間,我非常清楚可能出現問題的地方。現在,身為總統,我說了我一直說的話:我們將實施它,主要集中在重新整合遊擊隊的過渡上。所有真正成功過渡到重組的人,我們都會支持他們。我們將對那些想重新過犯罪生活的人採取零容忍態度。

所有復員的遊擊隊領導人都能參與政治進程嗎?

我們在哥倫比亞不能採用雙重標準,即一個在國會犯下罪行的人永遠不能再次獲得這一職位,而那些犯有危害人類罪的人則繼續留在那裡。

但歐洲已有先例。例如,在北愛爾蘭,愛爾蘭共和軍恐怖組織的一些領導人參與政治。您不認為不讓這些遊擊隊領導人參加就歪曲了協議的本質嗎?

首先,他們已經參與了。其次,既定的一點是他們必須經歷過渡時期司法。但既然你為我帶來了國際例子,西班牙的例子也很有趣:巴斯克政治家阿納爾多·奧特吉(Arnaldo Otegi)。奧手木因犯罪而無法參加最近的選舉。

但西班牙尚未啟動和平進程。在北愛爾蘭和哥倫比亞,都有。

但就哥倫比亞而言,當程序達成一致時,總是確定將有一個基於真相、正義、賠償和不再重犯原則的過渡司法。

歐盟設立了9,500萬歐元的信託基金來鞏固這項和平進程。您認為這筆資金還會繼續流動嗎?

毫無疑問。我也慶祝他們的持續支持。這是對我們成功實施的重要支持,讓那些真正為重新公司過渡的人們能夠成功地做到這一點。

哥倫比亞的另一個懸而未決的問題是毒品問題。據估計,非法作物種植面積約 20 萬公頃。您將採取什麼政策?

首先,我們必須努力取代農作物並根除它們。我們將遵守已簽署的自願替代和根除協議。但我們也會保留其他可用的工具。除此之外,還包括改善非法化、破壞供應鏈,當然還有更有效地抓獲和打擊洗錢者、消滅卡特爾的資產。

您是否與美國政府合作打擊販毒?

我們一直合作。從哥倫比亞計畫開始時的柯林頓總統政府開始,然後是布希總統、歐巴馬總統和現在的川普總統。哥倫比亞擁有的不僅是盟友,而且是個非常優秀的援助工作者。共同努力對於扭曲或瓦解該國現有的組織犯罪網絡非常重要。

選舉期間很明顯,哥倫比亞是一個兩極分化嚴重的國家。最近,教宗方濟各要求你們為和解而努力。您不認為如果同時採用自由主義和保守主義政策,這種差距有擴大的風險嗎?

我認為恰恰相反。我為我的競選感到自豪,因為沒有針對任何競爭者的攻擊。得到教宗的支持繼續為團結而努力似乎是非常積極的。

在結束這次採訪時,我想問一下您對巴西極右翼領導人雅伊爾·博爾索拉諾的看法。你和他有共同點嗎?例如,關於他的經濟政策?

身為哥倫比亞總統,我不喜歡在影響巴西人民的民主決定上選邊站隊。身為哥倫比亞總統,我希望無論巴西做出什麼決定,都能與總統攜手努力,加強南美一體化,解決商業問題,完善投資協議。重要的是,各國有可能認識到,投資和創業是正規就業的推動者,而正規就業是我們各國社會現實的變革者。